Еще раз о "перезаказе"

есаул-23: В данном примере естественно...
То есть этот пример вас полностью устраивает?

:))))
В данном примере возникает вопрос: А что в сносе?
Если от первой и четвёртой масти - зачем? Вероятность игры двух третьих дам выше чем одного второго короля
Если от третьей масти и или от 1-й или от 4-й - опять зачем от третей - вероятность игры третьего короля выше, чем 3-й дамы. ;)
Остальные сносы бессмысленны.

Как-то так....

Малой: Такой подход лично мне импонирует.... Это нормально!

Угу!
То есть в этом раскладе всё нормально, а в приведённых страницей ранее двух (повторю на этой странице) ненормально. Там был перезаклад? По крайней мере есаул-23 так утверждает. А вы что-то отмалчиваетесь. Или не хотите подставлять друга, заявив, что он неправ?

♥ТВ1097
♣ТК10
♠ТД
снос ♦Д7

♦ТК98
♥ТК10
♣К98
снос ♠К7

В обоих заказано 6, а взято 8 - так ПЕРЕЗАКЛАД здесь или нет?

Александр Васильевич: Это же психология...

Это не мизер - здесь психология не причём - определяется что в сносе после первого же хода, и король оказывается бесполезным.

Вопрос к Малой, есаул-23, ЛЮбительМИзеров

СКОЛЬКО надо заказывать на этих картах???
7♠9♠Т♠
Д♣Т♣
9♥10♥В♥К♥Т♥

" Сталинград на 10-ой, или любой другой намеренный перезаклад, это и есть удар коньком"

а на приведённом раскладе :"Вот выдуманный, но частый пример
Т Д
ТК87
7К
ТД
Заказываю 6, но стараюсь взять больше."

можно взять и пять

6 конечно)))

Хотелось бы услышать мнение указанных профессионалов! ;)

Конечно 7. Но Вам можно и 5.

Семь, 5 страшно)))

Надо не тупо сказать 7, а доказать, что 100% 7!
Жду обоснования, или это простой трёп.

"Перезаказывать невыгодно"
пол виста делов))

"Хотелось бы услышать мнение"
хотелось бы увидеть сыгранные!) мизера без семёрок...

dg20111 "Перезаказывать невыгодно" пол виста делов))
На предыдущей странице это разжёвано, но до "профессионалов" не доходит - парни не знают что такое в преферансе возможно - по их мнению ОБЯЗАТЕЛЬНО кто-нибудь должен завистовать, даже если на руках один возможный вист, ведь ВСЕГДА ещё три виста будет у второго партнёра.

dg20111 хотелось бы увидеть сыгранные!) мизера без семёрок...
Похоже вряд ли увидите - языком трепать легче.
Я это уже давно прошу - одни гнилые отмазки.

RS тебе что то доказывать не вижу смысла ввиду твоей слабой компетенции в префе. Все кто мне тут доказывают, что недозаказывать невыгодно имеют большой процент перезаклада. Что ж так невыгодно играют не понятно.

Кому положено- все видели))) Доказывать ничего не буду, просто играю 7 и всё... Те, кто меня знает, даже не сомневаются... Из переписки с одним из сильнейших игроков сайта (многочисленное мнение): Вопрос: ТВ1097 ТК10 ТД это сколько с чужого хода (от RS) Ответ: я бы 7 играл... (вся переписка сохранена в скайпе). Из переписки с ещё одним из сильнейших игроков сайта (многочисленное мнение): Вопрос: ТВ1097 ТК10 ТД это сколько с чужого хода (от RS) Ответ: я бы СЕМЬ по любому,с любого хода... (вся переписка сохранена в ОК). 49 раз (уже 50) +3 взятки у -RS- - это катастрофа и трагедия для его бывшего (спасает только, если теперешнего) учителя по математике... Цитата: "НЕТ в преферансе понятия перезаклад (недозаказ) - заказывая меньше чем может взять Игрок залезает к СЕБЕ в карман." 50 раз по +3 залезал и 860 по +2 (+1 не считаю, почти своя)... Менять ему надо статус, никак не соответствует...

Так можно и тут 6 заказать. Т;К;Д;10;8, к примеру пик, Т;К;10, допустим черв, ну и 2 малки к примеру буб, 10 и 8. Да ход чужой и вдруг у одного 3 коз на руках и нет черв. Да RS. Только 6 и не в коем случае 7.

ЛЮбительМИзеров: 49 раз (уже 50) +3 взятки у -RS- - это катастрофа и трагедия...

С математикой похоже плохо как раз у тебя, а чем больше ты тут пишешь, то складывается мнение, что и с головой не всё в порядке.

Даже твой лепший кореш Малой написал: Честным считаю только тот заказ, при котором есть хотя бы одно сочетание карт у вистующих, когда можно взять ВСЕ висты. Если игрок сделав честный заказ, а за счет стратегических и тактических навыков, использовав особенности расклада, сумел взять больше - да честь ему и хвала!
Если у тебя мозгов не хватает это понять - медицина тут бессильна.

А теперь к делу. Выше вопрос не зря был задан СКОЛЬКО взяток.....
А теперь смотрим расклад: #12284603
7♠9♠Т♠
Д♣Т♣
9♥10♥В♥К♥Т♥
Снос 7♦9♦

10♠В♠Д♠
8♦Т♦
7♣8♣9♣10♣
8♥

8♠К♠
10♦В♦Д♦К♦
В♣К♣
7♥Д♥

На руках 6 чистых, про 7 - это ваши фантазии, ничем не обоснованные, обоснования я так и не увидел, ушли в кусты.
Так же и Малой притих, не хочется против друзей идти когда они неправы!

При вскрытии оказалось 7. Хотя вистующий должен был подумать - напрашивалось ПОЛВИСТА, ибо глупо со второй козырной дамой и сильнейшими бубями вистовать, когда заказано 6. процентов 80, что именно Дама и не сыграет и велика вероятность ренонса в бубях у Игрока! Тем более видя свои карты, нетрудно предположить, что у партнёра вряд ли висты будут. То есть у вистовавшего посути висты ТОЛЬКО В ДВУХ МАСТЯХ!!!! Глупо надеятся, что у партнёра будет тоже два. Здесь напрашивается ПОЛВИСТА.

Начали разыгрывать, вистующий совершает ошибку.... в итоге 9. Я что, должен был тут же прекратить играть и начать орать, что здесь своя, что бы не портить рейтинг?

Кстати, вот раскладик посмотрите #12287667 Заказано 6 червей.
Имея такие карты: 9♠В♠К♠ 7♦9♦Д♦К♦ Д♣Т♣ К♥, ЛЮбительМИзеров 1000% завистовал бы, и в случае чего ныл бы "перезаклад", а я ушёл за 2 виста ибо в преферансе надо думать не только когда Игру заказываешь, а и когда вистуешь.

Ну про нытьё- это опять домыслы RS... Просто с такими игроками больше не играю и всё(((... Мне достаточно своих надежных и порядочных игроков, у которых +2 получается только при практически невозможном раскладе)))... RS может уходить за 2 виста, за просто так или вообще с сайта, никто не заметит))). Кстати вчера задали мне вопрос: Что же это за такой крутой преферансист RS, играющий в реале, для которого 2000 руб. в неделю это большие деньги??? Видно не хотят с ним больше играть... Ещё раз повторюсь, таких игроков из катранов Сочи в конце 80-х- начале 90-х выкидывали навсегда!!!

ЛЮбительМИзеров: Кстати вчера задали мне вопрос...

Всё-то ты знаешь! Везде-то ты побывал! :D
Ну ка ещё чем нибудь выпендрись....

Опять один пустой трёп - а по делу ничего!

Да играйте вы своей "могучей кучкой" накручивайте рейтинг друг другу сыгранными мизерами без хозяек и Своей игрой при +2-х, ни кто ж не против.

"накручивайте рейтинг друг другу" - опять на 129 УК тянет

Пришел человек на форум, высказал "мысли в слух", хотел поделиться своим мнением, побеседовать с другими любителями преферанса - людьми близкими по духу. А что в результате? А в результате поприсутствовал при очередной склоке, учиненной одним из посетителей сайта (которого, в общем то, ни кто к беседе не приглашал, который своим бескультурием и хамством "достал" уже всех и общаться с которым ни у кого желания нет)....Возникает и весьма остро, вопрос: "Как остановить постоянно хамящего скандалиста, не желающего уважать других людей, не дающего им нормально общаться, приходящего на форум с единственной целью- "занозить" собеседников, устроить "нервотрепку" и очередной дебош?" До каких пор мы будем терпеть эти безобразия?.... Предлагаю сформировать коллективное мнение по решению данного вопроса. Какие будут предложения, уважаемые друзья и братья во префе?

Александр Васильевич - это ты точно подметил - это же стая шакалов, готовая загрызть кто не в ходит в их стаю и имеет отличное от их мнение.
Как видишь - один провокатор-Табаки, а остальные его поддерживают и делают вид, что не замечают вопросов, обращённых к ним, ибо эти вопросы невыгодны их стае!

Ничего личного - только факты: Смотрим начало этой темы - Александр Васильевич задал вопрос - какой комментарий появился в теме первым после его вопроса? Ну и КТО провокатор? Какой смысл в его ответе, сказано что по теме? Затем следует мой ответ по теме, в ответ опять провокация.... и снова по теме ничего.... Потом начинает подтягиваться остальные члены стаи , поддержать своего Табаки, но только тявкают и упорно не хотят отвечать на заданные им вопросы - ибо невыгодно.

Насчёт выставления оценок не играя, не переживай - это же их принцип: не играл, но осуждаю - главный провокатор мне сразу три минуса залепил после первой же перепалки с ним....

Повторяю для всех, кроме RS (у него с чтением проблемы), минуса ему были выставлены задолго до появления форума вообще (если быть точным 06.2011, чему есть подтверждение в другом нике, логично, что и в этом при первой возможности)... ПИсать он может вообще, что угодно, т.к. появляется на форуме он только после того, как его хоть кто-то поддержит, отсюда вопрос, кто кому подвякивает)))... Ну не умеет человек читать и считать, на все вопросы ответы были, все его выкладки- игра 100% перестраховщика, который влипает в результате в +3 50 раз!!! Ну о чем можно конструктивно общаться с игроком, имеющим такой показатель, даже в его последнем примере 7, а не 6 и было бы +2, что значительно лучше, хотя опять же не в таком количестве (860)... уже несколько раз этот "игрок" доболтался до 129 ст. УК (клевета), причём в его сторону не высказано ни одного оскорбления и не приведено ни одного недостоверного факта... Уже большое количество КАЧЕСТВЕННЫХ игроков давно предлагают вообще не обращать на этого RS внимание, да согласен я с ними, но тогда такие RSы начнут вкладывать в умы новичков в префе ложные и недостоверные, не отвечающие духу префа сентенции, а это не есть хорошо и правильно... Цитата из "Эры милосердия" Братьев Вайнеров (http://www.lib.ru/RUSS_DETEKTIW/WAJNERY/zheglov.txt):
"- И кто это гавкает? - крикнул горбун.
- С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов. Слышал, наверное? Вот я вам и предлагаю сдаться по-хорошему..."...
А насчет жить дружно- так до форума вроде ни с кем и не ссорился))) Так что я - за)))...

Скорее всего, что появление отрицательных оценок (а речь идет именно о них, если я понял верно) ни как не связано с участием в форуме. В Ваших словах нет ни чего, что могло бы задеть честь и достоинство других участников (даже при наличии "болезненного" самолюбия) и вызвать по отношению к Вам столь негативную реакцию и желание отомстить столь подлым способом. К сожалению, на сайте есть некоторый процент игроков, не гнушающихся и анонимками. Полагаю, что это именно они понаставили минусов. А почему не сразу после игры, а значительно позднее? Да с тем намерением, чтобы не быть узнанными и остаться безнаказанными. Обычная психология подлых и трусливых слабаков и негодяев. В некоторых случаях слабачки так отмечают игроков сильных и умелых, с тем, чтобы "не дай Бог" не попасть в дальнейшем с ними за один стол. Так, что, в ряде случаев, отрицательными оценками можно даже гордиться, расценивая их как признание Вашего мастерства и своеобразный пиар))))

Согласен! Ну не хочет человек играть с риском, а хочет безусловно 100 процентный выигрыш, не "вопрос" . Хочет "учить" других? Да и пожалуйста, лишь бы сохранял мерки приличия! Если партнер меня не устраивает, у меня очень широкий выбор, с кем сесть за игровой стол. Счет идет не на десятки, а уже на сотни отличных игроков и великолепных людей, с которыми я познакомился за два года пребывания на этом сайте. Стиль игры не является причиной для прекращения общения! Но, если даже самый умелый и корректный (по игре) человек, станет постоянно хамить и оскорблять партнеров, не только играть, но и общаться с ним я не буду! ! Такой человек мне неприятен, а общение с такими считаю ниже моего достоинства! По совместным играм с -RS-, у меня претензий к нему нет. Играл с ним не один и не два раза. Для справедливости хочу отметить ОСОБО, что, по моему мнению, ни чего предосудительного в совместных партиях с его стороны не было (это мое- личное мнение, сказать за всех не берусь). Мне откровенно жаль, что он себя на форуме ведет столь не адекватно, что и сделало его для меня НЕПРИЕМЛЕМЫМ! Вне зависимости от того, что в мой адрес ни каких оскорблений не было, наше дальнейшее общение, в связи с выше изложенными причинами, считаю НЕ ВОЗМОЖНЫМ По крайней мере до той поры, пока он не изменит свое поведение и не принесет публичные извинения обиженным им людям!!!

Искренне надеюсь на то, что моя писанина поможет -RS- осознать происходящее и разум его возобладает. Если слова мои кого либо обидели невольно, прошу простить меня великодушно! Ребята, давайте жить дружно!!!