Параметр "Играет" (сильно-слабо) и "Общаться"
Форумы:
По-моему параметры оценки игроков (Репутация) не совсем объективные.
Зачастую, вместе с минусованием в одном параметре - "Общаться", автоматом ставят минус и в два остальных.
НО!!!! Если кому-то неприятно общаться с Игроком, это не значит, что он плохо и нечестно играет - а зачастую даже наоборот.
Простой пример: http://preferans.de/DE9128 , Да, кукует часто, это абсолютному большинству не нравится, НО!!! Играет-то он отлично - что подтверждается оценкой точности игры - мало у кого из поставивших минуса этот параметр даже приближается к нему.... Да и красных столбиков в графике почти нет....
Насчёт "честности" - тут неоднозначно - я не заметил нечестности, но раз есть побеги - значит имеет место быть....
И это не единичный пример....
Есть предложение: А нельзя ли ограничить выставление параметра "Играет" (сильно-слабо) , скажем что б право выставления этого параметра имели игроки с рейтингом в данном параметре не менее 60%, а лучше 70-75%. (при общем количестве оценок не менее 100)
Тогда значительно уменьшится необъективных оценок качества игры - два остальных параметра чисто субъективны - одному "не приятно", другому - "нормально".
А сейчас любой мнящий себя стратегом и имеющий 20% зелёного в параметре "Играет" (сильно-слабо) и одни красные столбики в графике, проиграв сильному игроку, спокойно может залепить минус от обиды.... Это кстати, уже началось обсуждаться здесь http://preferans.de/node/190
И второе предложение-вопрос: Бывают случаи когда с человеком общаться неприятно, но играет он хорошо - сильно и с ним можно поиграть, а бывает - общаться хорошо, но играет - тянет кота за хвост - все нервы вымотает за партию пока ход сделает.... Или играет хорошо и сильно, но только до первого чехлёного мизера... Так вот, А нельзя ли как нибудь Дефферинцировать параметр "Общаться" - добавить что-то типа "Чёрный список"- что б в Лоби было видно: С этим интересно играть, хоть общаться неприятно, а с этим лучше совсем не играть, хоть и общается нормально?... Ну типа что б в лобби отображался красный крест - с кем можно и сыграть, и скажем полностью красный аватар - с кем вообще не хочется садиться за стол (типа хронические бегуны, и тормоза).
Сказанное иллюстрирую примером: Старожилы помнят таких игроков как Армен и Грач - общаться с ними было неприятно, но игроки были сильные и играть с ними было интересно.
-RS-
сб, 01/26/2013 - 22:33
Permalink
есаул-23: Разве Вы настолько
есаул-23: Разве Вы настолько слабы, что на этой неделе находитесь в таком значительном минусе? Следовательно я считаю, что лишать игроков права комментов лишь на том основании, что они находяться в минусе не верно. Теперь Вам понятно
Да, на этой неделе я настолько слаб, что от безысходности начал играть мизера нууу очень приближённые к бесперспективным мизерам ЛЮМИ (был бы в плюсах. или в минусе с перспективой выхода в плюс - большинство бы почти палёных мизеров на этой неделе не играл), хотя если в его мизерах шансов нет вообще - то в моих призрачные были.... Как говорится, за 8 бед один ответ.... Даже один раз перебил мизер имея всего 6 на руках, но прикупных - если две вжилу, могло и 9 получиться, но две не пришло... - без двух.
Начнётся новая неделя, уже такие мизера играть не буду, и мизер перебивать при 6 на руках тоже...
Принятое положение будет дисциплинировать хоть немного от заказав явно бесперспективных игр.
Хотя, если вы внимательно прочитаете моё стартовое предложение - я имел ввиду немного иное.
PS: О как удачно получилось - этот мой комментарий сразу за стартовым - есть возможность перечитать и понять о чём я говорил...
-RS-
сб, 01/26/2013 - 22:39
Permalink
Для тех кто в бронепоезде
ЛЮбительМИзеров: Ответ: А мизер с одной хозяйкой и Глущенко ищи в группе РАШИДА (тоже такого не знаешь?...)... Там альбом есть "Бешеные мизера" (название что-нибудь говорит???)... Совсем простая шарада (ну наверное не для всех)...
Для тех кто в бронепоезде повторяю: Я НИКАКОГО РАШИДА не знаю, так же не знаю ни какой БАНДЫ Рашида, Глушенко или ещё кого, ну а тем более не представляю где искать какие-то там бешеные мизера
Если ребёночку нравится играть в шпионов и загадки - играй дальше.....
Малой
сб, 01/26/2013 - 22:56
Permalink
А внимательно перечитайте всю ветку
Эх RS, RS....Ваш случай, судя по всему-безнадежен! Дискутировать с Вами прекращаю, ввиду абсолютно очевидной и полной бессмысленности продолжения разговора. Тот, кто категорически отказывается понимать что либо, тот не поймет, ни чего и ни когда! И зачем мне в таком случае на Вас время тратить? Имейте мнение, какое Вашей душе угодно! Если я и буду направлять в этот форум какие-либо сообщения-знайте, они адресованы не Вам, а другим участникам дискуссии или Александру Фарберу. Просьба не отвечать мне на них! И еще, не стоит подсаживаться за мой стол!!! Я не играю с теми, кто не уважает, оскорбляет и, или клевещет на других людей!. А те плюсы, которые я Вам проставил, я не трону, можете не беспокоиться! Удачи Вам в играх с Рясковым, Юрием из Сердобска и иже с ними. Адью!!!
-RS-
сб, 01/26/2013 - 23:22
Permalink
Малой: А те плюсы, которые я
Малой: А те плюсы, которые я Вам проставил, я не трону, можете не беспокоиться!
А что так? Да ставтье минусы не страшно, как ЛЮбительМИзеров - не играл, но уже поставил :D (не читал, но осуждаю).
Вопрос как раз по этому поводу и поднимался - вместо того что б поставить один минус "Неприятно" - лепят сразу все три сильным игрокам.
И вторй вопрос как раз об этом и был: Ну типа что б в лобби отображался красный крест - с кем можно и сыграть, и скажем полностью красный аватар - с кем вообще не хочется садиться за стол
PS: кстати, а почему начал жизнь заново? Что не так с прошлым ником?
ЛЮбительМИзеров
сб, 01/26/2013 - 23:18
Permalink
А что так? Да ставтье минусы
А что так? Да ставтье минусы не страшно, как ЛЮбительМИзеров - не играл, но уже поставил :D (не читал, но осуждаю).
Минуса стоят уже год-полтора, сразу как появилась возможность их ставить в этом нике, а в другом нике ещё давнее (не надо по себе судить)...
Вопрос как раз по этому поводу и поднимался - вместо того что б поставить один минус "Неприятно" - лепят сразу все три сильным игрокам.
Играть с тем, с кем "Неприятно" - очень смахивает (т.е. похоже) на мазохизм...
-RS-
сб, 01/26/2013 - 23:32
Permalink
Не надо свистеть - сразу
Не надо свистеть - сразу после того как ты посчитал мои минуса и написал комментарий - один прибавился, хотя я в это время ни скем не играл, а был на форуме.
А другие ники тебе для того что бы ловленные мизера друг другу сливать?
ЛЮбительМИзеров: Играть с тем, с кем "Неприятно" - очень смахивает (т.е. похоже) на мазохизм...
Сыграл с человеком - играть не приятно, но играет сильно - ставь плюс-плюс-минус и не играй больше, а ставить ТРИ минуса - это подло.
ЛЮбительМИзеров
сб, 01/26/2013 - 23:21
Permalink
Не надо свистеть - сразу
Не надо свистеть - сразу после того как ты посчитал мои минуса и написал комментарий - один прибавился, хотя я в это время ни скем не играл, а был на форуме.
Почитав форум- много минусов появиться)))
А другие ники тебе для того что бы ловленные мизера друг другу сливать?
опять на 129 УК тянет, уже второй раз...
-RS-
сб, 01/26/2013 - 23:28
Permalink
Ты опять за всех-то не говори
Ты опять за всех-то не говори, отвечай только за себя. У меня плюсов столько, что ты ещё не скоро к этому параметру приблизишься.
Вот мне достаточно одного ника, а для чего несколько? если только сам с собой играть. Если нет - поясни зачем несколько ников.
ЛЮбительМИзеров
сб, 01/26/2013 - 23:32
Permalink
Ты опять за всех-то не говори
Ты опять за всех-то не говори, отвечай только за себя. У меня плюсов столько, что ты ещё не скоро к этому параметру приблизишься.
Давно переплюнул)))
Вот мне достаточно одного ника, а для чего несколько? если только сам с собой играть. Если нет - поясни зачем несколько ников.
Я не Грач, а несколько ников у половины сайта (афигеть новость да???))))
Малой
вс, 01/27/2013 - 00:29
Permalink
Что не так с прошлым ником?
Отвечу, раз уж Вам так интересно. Все нормально с прошлым ником, не стоит придумывать какие либо версии замены. И с него играю тоже! Но иногда стоит побыть ни кому не известным начинающим игроком без авторитета. Получаю весьма интересные наблюдения, связанные с психологией и поведенческими реакциями некоторых игроков. Со старым ником такого не понаблюдаешь, уж очень много там у меня зеленого. Все просто, каждый развлекается как умеет!
Gregy
вс, 01/27/2013 - 00:23
Permalink
Заточенный на рейтинг.
Алекс,я с Вами согласен,но не совсем...Существует множество вариантов ,но только не порядочных(жлобских),как посадить кого-то,и тем самым стать "лидером",например заход под вистующего с 7-ки и т.д.,что не раз,к моему сожалению, случалось на этом сайте.А игра в целом от этого только проигрывала.Но бывали игры,где она была , не зависимо от результата , на столько живой и приятной,что никто уже и не обращал особого внимания ни на пулю,ни на гору,если об этом кто-либо в процессе игры не вспоминал.А, скажем так ,не совсем адекватные ходы игроков обсуждали после сыгранной раздачи,что кроме всего прочего, помогало хорошему общению и набиранию опыта.
ЛЮбительМИзеров
вс, 01/27/2013 - 10:58
Permalink
Кстати, второй пример http:/
Кстати, второй пример http://preferans.de/OK471018960997
И кто скажет что он СЛАБО играет?
Играл с ним - поставил три плюса, т.к. ничего криминального не заметил.... Быстро кидали карты....
Побегов тоже нет.... Ладно, кому-то неприятно играть с ним - но это не значит что он играет Слабо и Нечестно.....
Просто мужества не хватает поставить, скажем так + - -, а лепят сразу - - - .... Это разве нормально?
Кстати, у него там достаточно положительных комментариев, я так понимаю, от СИЛЬНЫХ игроков, а минуса от обидчивых нытиков.
Коммент на странице говорит о многом: «Непорядочно,предлагает свою,при предложении вскрыть карту,молчит.как рыба об лёд...Получает ,без лапы... На вопрос,зачем предлагал... ответ -для порядка... Неприятный осадок,после игры...Вячеслав Дортмунд(Николаев)»
ЛЮбительМИзеров
вс, 01/27/2013 - 12:44
Permalink
от кошки
ПО ПОВОДУ ТРЕХ МИНУСОВ ХОЧУ СКАЗАТЬ ВОТ ЧТО, КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНО НЕПРАВИЛЬНОЕ!
И ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕСТАНЬТЕ ОСКОРБЛЯТЬ ДРУГ ДРУГА!
Малой
вс, 01/27/2013 - 13:02
Permalink
Кстати о Граче. Не знаю что
Кстати о Граче. Не знаю что он вытворял по утрам, накручивал ли он рейтинг-не накручивал....Но лично мне с ним играть было интересно, а выиграть было не просто. Играл он быстро, делая ход молниеносно и на самом деле сильно. Да и наше общение было приятным. Мало кто на сайте знал, что играет с человеком совсем недавно пережившим тяжелейшие наркоз и хирургическую операцию 10-й категории сложности (наивысшей сложности), очень травматичную, направленную на лечение от скорой смерти, после которой не все больные выходят из клиники. Определенную часть таких больных выносят вперед ногами. Но он выжил и не смотря на тяжелейший наркоз, человек сохранил все качества своего интеллекта и интерес к жизни. Надеюсь, что он сейчас жив и поправился! И мне откровенно жаль, что он забанен и нет возможности покидать с ним карту.
ЛЮбительМИзеров
вс, 01/27/2013 - 12:56
Permalink
Кстати. огромная просьба к г
Кстати. огромная просьба к г-ну Александру Фарберу подтвердить, что ЛЮМИ никогда (!!!) не играл с двух ников одновременно!!!
Малой
вс, 01/27/2013 - 13:16
Permalink
Дима, дорогой! Стоит ли
Дима, дорогой! Стоит ли доказывать отдельно взятому товарищу , что ты не "верблюд", да пусть он думает что хочет, это его проблема)))) Тебе не требуются ни какие подтверждения, тебя весь сайт знает как честного, сильного, умелого игрока и прекрасного человека. Игрока , который не закладывается, не гонится за рейтингом и не подсаживает своих партнеров. Не трать зря нервы и время. Пошли лучше пульку-другую распишем)))
ЛЮбительМИзеров
вс, 01/27/2013 - 13:35
Permalink
Благодарю всех за поддержку!!
Благодарю всех за поддержку!!! Андрей, отдельное спасибо!!! Действительно скучно и нудно... Повторюсь за уважаемым человеком и игроком, Адью!!!
Малой
вт, 01/29/2013 - 21:13
Permalink
машина в такой ситуации скинет в статистику "перезаклад"
На мой взгляд, более уместно и точнее называть такую статистику не "перезаклад", а "перебор", поскольку основное количество "лишних" взяток, при нормальном расчете игры, берется на семерных и восмерных играх и совершенно не является перезакладом (и в том, и другом случае +1, это "своя" игра). Нельзя забывать и про взятки полученные за счет азарта (или, если угодно -жадности) игрока, вистующего "на удачу", которые также не являются перезакладом. При игре "в живую", в моих компаниях так и звучало - недобор и перебор. Хотя как это называется, не столь принципиально. Игроки, имеющие стаж игр на сайте, по данной статистике легко составляют себе представление о вероятном партнере и о том, что у него является основным, или по крайней мере превалирующим - переборы, или перезаклады.
Alex
вт, 01/29/2013 - 21:29
Permalink
Название
"Перезаклад" звучит эффектнее :-)
Также как и в статистике мизеров: "Упущено"
Но чувствительные юзеры ринулись тогда на баррикады.
Малой
ср, 01/30/2013 - 01:42
Permalink
"Перезаклад" звучит эффектнее
Согласен! Звучит значительно более "душещипательно" :-) Как говорили в старинных кинотеатрах с ручным приводом:"Зрителей со слабыми нервами просим покинуть зал" :-)(Шутка) :-)
ЛЮбительМИзеров
ср, 01/30/2013 - 08:10
Permalink
Согласен с Малым насчет того,
Согласен с Малым насчет того, что +1, в большинстве случаев, это „своя”, если только это не сделано специально, что становится очевидно довольно быстро...
Alex
ср, 01/30/2013 - 11:44
Permalink
Конечно обычно "своя", но
(любую) статистику нужно уметь читать, и тогда будет неважно - как что названо.
GEZZO
чтв, 02/14/2013 - 18:51
Permalink
Всё прочитанное
Не знаю к кому себя отнести:вроде бы почти 2года на сайте, но был почти годичный перерыв.Но не об этом.Конкретика такая: целенаправленный срыв злобы за проигрыш стал,увы,нормой у новоявленных "плюсовиков". Это и смешит и раздражает.Было дельное предложение автоматически подписывать комменты и изменения оценок, и оно абсолютно по делу! Второе: иногда не в духе сядешь поиграть для поднятия настроения, и молчишь всю игру.Настроение поднял, а люди обиделись:"бука"! И такое бывает,поверьте! И мизеров "левых",которые бы вживую и не подумал бы играть-навалом; и перезаклада завались, но, уважаемые!Сайт не может состоять только из высоколобых интелектуалов илюдей приятных в общении и проч. Это,я думаю, живой организм, и всякий-любой пусть будет.А вот поднять планку не только для комметов, но и для выставления оценок-необходимо.И напоследок: такая голубая мечта-4я оценка(информативная).Дал положительных/отрицательных отзывов.Засим остаюсь, ваш GEZO.
Alex
чтв, 02/14/2013 - 19:39
Permalink
Вообще-то это уже в наличии -
1) Планка для отзывов была поднята с 50 до 100 в репутации пару месяцев назад
2) Авторы отзывов давно уже видны ВИП-пользователям.
Страницы