Почему безответственная, бездумная игра называется "игрой на совесть" ?
Море вариантов, когда играющий не знает расклад и 50:50 шесть возьмет или семь. И те, кто всю жизнь играет только на фантики, вистуют всегда, а при неблагоприятном для себя раскладе подымают вой про совесть.
♥ 7 8 9 В Д Т
♠ 10 В Д К
♦ 8
"Очевидно", что 7 взяток, но...
во-первых, ход чужой.
во-вторых прога начала выкидывать косые расклады раз за разом
И сразу рисуется картинка, что пика лежит не пополам. 1шаг; туз забирает. 2шаг; козырь. 3шаг; передача хода в бубну, и 4 шаг; еще один козырь забирает пику. Итого:6.
Прикинем (очень грубо) вероятность такого расклада: 66%, что пика ляжет не пополам. и треть на то, что напротив длинной пики окажется хотя бы 2 козыря. Примерно, с вероятностью 22% такой расклад возможен. и я решил не рисковать. (пика легла пополам)
Теперь действия вистера: У него на руках по две карты в трех мастях. Т.е как раз он должен догадаться, что имеет место банальный "пополамчик" и не рисковать, а нажать пас. Вместо этого куча окорблений в игре и комментарий, обвиняющий игрока в отсутствии совести...
ЗЫ Собственно, забавляет не это, а то что человек оценил меня как слабого игрока, нечестного и ему неприятно со мной общаться, а теперь коммент полностью: " Играй на совесть,а не на деньги!Лишним был твой заклад на 6-ной в нашей партии,а так все путем!Желаю удачи,буду рад поиграть с тобой вновь!"
Первое: одна карта лишняя (или не хватает до сноса). Второе: если убрать посторонку, то скорее с чужого хода 7 с переходом в 8. Мой заказ не меньше 7, а скорее 8... Ни о каких 6 речь даже не может идти...
Всё правильно, при чужем ходе здесь 6.
Вот если бы козырь был ♥ 8 9 В К Т - тогда 7.
Тут дофига таких деятелей!
Как увидят что сели на вистах - жмут кнопку своя, начинают ныть и не ходят. Пытаются убедить, что б игрок своя нажал.
Мне тоже недавно одна дамочка при раскладе
ТВ1097
ТК10
ТД
когда я заказал 6, а получилось +2 до усрачки доказывала, что я должен был заказывать 7. И что в козырях КД8 два виста никогда не бывает. И очень долго требовала нажать Своя игра.
А мозгов нету вовремя кнопочку ПОЛВИСТА нажать - жадность душит, всегда висты брать помаксимуму хочется. А если расклад не в твою пользу, то крик поднимать про перезаклад.
Вот только я почему-то ни разу не видел, когда играющий не закладывается на чужой ход или на 4х4 и расклад против него, ещё ни один вистующий СВОЯ не нажал - аж слюни от радости текут и подпрыгивают в кресле, что удалось посадить.... Но если расклад против вистующего - вони необерёшься - перезаклад, недозаказ!
Да жалко у RS кнопки заказа 5 нет, ещё было бы круче +3((( А ответ всегда один у таких- не вистуй и всё. Предлагаю таким деятелям и кнопку +4 и +5 сделать для упрощения... Про пример RS, там тоже 7, дама была права. Предлагаю с такими играть 7 на 10, может так хоть поймут.
Вы нуждаетесь в таких защитниках??? С ним уже огромное количество адекватных игроков играть не хотят за хамство, неадекватность, себялюбие и нарушение статьи уголовного кодекса о клевете (всё есть в форуме)...
Униформистам (происхождение есть в форуме) отвечать нет смысла, для них клоун - слишком большая величина))) RS уже неоднократно писалось (есть в форуме в большом кол-ве), что с ним общаться не хотят и пишут строго для остальных... За сим откланиваюсь, т.к. присутствие данного индивида приводит к перерастанию дискуссии в банальную склоку, ничего нельзя объяснить тому, кто ничего не слышит...
С игрулей, играющим только на фантики, разговор бесполезен. При игре на реальные деньги иллюзии быстро пропадают.
А на фантики можно каждую неделю за 10 игр в более чем минус 2000 уходить.
На всякий случай ликбез: минус 2000 это не окончательный проигрыш - это проигрыш по вистам, которые умножаются на заранее обговорённый перед игрой кооэффициент (в классике - назначенный набравшим б0'льшую гору после распасов). Если даже по брать по рублю (как студенты - "играем рубль вист") - то ты каждую неделю влетаешь на 2 тысячи рублей - в реале тебя бы жена из дому давно выгнала бы.
Если для некоторых 2000 рублей в неделю (столько уходит на бензин и сигареты)- это деньги... ну тогда всё плохо, очень плохо... Желаю всем нормальным игрокам и людям о таких деньгах даже не задумываться)))
Уважаемый RS! Очень рекомендую Вам еще раз пересчитать кол-во взяток при Вашем раскладе. Если не получиться 7, то однозначно школа Вам не дала необходимых знаний, что печально. И еще. Преф - это не Ваша игра. Лучьше играйте в рулетку, Вам это доступней и заморачиваться, и думать не надо. Что до оскарблений, то дорогой ума на это как раз много и не надо, хотя как я понял из Ваших комментов это вполне соответствует Вашему развитию.
Что касаеться расклада Александра Васильевича, то Вы правы на 100%. При своем ходе здесь 7 взяток, при чужом, 6-7. В данном случае при чужом ходе Вы вполне имеете право заложиться на не свой заход.
Есаул, как всегда респект. Вначале речь шла о том, что было выложено ... Про дальнейшие заморочки с тем, что было на руках, а чего не было я уже не рассуждал, после влезания RS вообще стало скучно... Пусть говорит сам с собой и сам себе отвечает... Тем более в игре ПреВеранс)))...
есаул-23:Уважаемый RS! Очень рекомендую Вам еще раз пересчитать кол-во взяток при Вашем раскладе.
Угу! Хорошо! Считаем!
Первый закон Преферанса: Заказывая игру, считай сколько отдашь, а не сколько возьмёшь!
Висты у соперников:
1. КД8 - ДВА виста.
2. берут 10-ку - как третьей дамой, так и третьем валетом.
3. берут Даму
Итого ЧЕТЫРЕ взятки.
В преферансе нет такого правила, что марьяж всегда на разных руках.
Потрудитесь объяснить что здесь не так и почему я не прав?
Если рассуждать как вы (марьяж 100% разложится, а если нет - на одной руке две масти 100% не бывает - вот это какраз РУЛЕТКА, так что она ВАМ ближе, а не мне. А у меня - грамотный расчёт) - заказав 7 я опять бы перезаложился - должен был заказать 9! ибо в третьей масти тоже есть вероятность что король голый итого отдаю только одну на козырь!
Есть правило - "ухожу за свои" - в данном случае за два виста, вместо 4-х. Это правило против жадности - не может вистующий никогда не садиться - ибо игра потеряла бы смысл.
Расклад был не в пользу вистующих - сами виноваты, пострадали за жадность.
А вот если бы расклад был в их пользу - 1000% , что Своя не нажали бы, а посадили без одной.
Кстати, ссылки на супермизер без хозяек что-то так и не вижу!
Не был сутки, а тут дым идет. (наворотил делов)
Вообще-то, название темы другое. Мне показалось забавной игра слов "играй на совесть"
Приходилось играть на деньги (выигрывал больше, но бывало и проигрывал). А вот совесть на кон никогда не ставил. А коммент был написан как раз после расклада
♥ 8 9 В Д Т
♠ 10 В Д К
♦ 8
(прич ужом заходе) Кстати, 8 9 В К Т и даже 10 В Д К Т в козырях тоже дает 6 взяток с вероятностью 20-22%. Алгоритм описывал выше.
Названная сумма "на бензин и сигареты" - весьма относительна. Все зависит еще и от места проживания. Я чуть больше трачу на бензин и сигареты в месяц. Вокруг много замечательных трудолюбивых людей у которых это недельный заработок.
Первоначальный расклад был 7-8, про него я и говорил, на этом раскладе 6-7, каждый решает сам...
Курит и расходует (в неделю или в месяц) каждый столько, сколько считает нужным и я пожелал нормальным игрокам иметь значительно больше... Ещё раз, с RS не общаюсь, не отвечаю и не замечаю...
за опечатку, что и привело к непоняткам. Теги вставки картинки, наверное, запрещены...
Вообще-то, ИМХО, мизер не такая уж и сложная игра. И выигрывает не тот, кто умнее, а тот, кто меньше делает ошибок. Признавать свои ошибки многие ох, как не любят, что и приводит к перебранкам и даже к использованию таких слов, которые у Фарбера дома не слышат никогда )))
Александр Васильевич
пн, 03/11/2013 - 19:36
Permalink
Играй на совесть,а не на деньги!...
Блин, а если проиграю?
ЛЮбительМИзеров
вт, 03/12/2013 - 23:12
Permalink
Знать умный игрок написал,
Знать умный игрок написал, суть отразил.
Александр Васильевич
ср, 03/13/2013 - 12:52
Permalink
Очень умный, однако...
Почему безответственная, бездумная игра называется "игрой на совесть" ?
Море вариантов, когда играющий не знает расклад и 50:50 шесть возьмет или семь. И те, кто всю жизнь играет только на фантики, вистуют всегда, а при неблагоприятном для себя раскладе подымают вой про совесть.
ЛЮбительМИзеров
ср, 03/13/2013 - 19:52
Permalink
Про +1 речь не идет (если
Про +1 речь не идет (если конечно на руках сразу не было больше заказа), а вот +2 уже повод для раздумий, тут уже нужно смотреть...
Александр Васильевич
ср, 03/13/2013 - 22:02
Permalink
спорный пример
♥ 7 8 9 В Д Т
♠ 10 В Д К
♦ 8
"Очевидно", что 7 взяток, но...
во-первых, ход чужой.
во-вторых прога начала выкидывать косые расклады раз за разом
И сразу рисуется картинка, что пика лежит не пополам. 1шаг; туз забирает. 2шаг; козырь. 3шаг; передача хода в бубну, и 4 шаг; еще один козырь забирает пику. Итого:6.
Прикинем (очень грубо) вероятность такого расклада: 66%, что пика ляжет не пополам. и треть на то, что напротив длинной пики окажется хотя бы 2 козыря. Примерно, с вероятностью 22% такой расклад возможен. и я решил не рисковать. (пика легла пополам)
Теперь действия вистера: У него на руках по две карты в трех мастях. Т.е как раз он должен догадаться, что имеет место банальный "пополамчик" и не рисковать, а нажать пас. Вместо этого куча окорблений в игре и комментарий, обвиняющий игрока в отсутствии совести...
ЗЫ Собственно, забавляет не это, а то что человек оценил меня как слабого игрока, нечестного и ему неприятно со мной общаться, а теперь коммент полностью: " Играй на совесть,а не на деньги!Лишним был твой заклад на 6-ной в нашей партии,а так все путем!Желаю удачи,буду рад поиграть с тобой вновь!"
ЛЮбительМИзеров
чтв, 03/14/2013 - 11:14
Permalink
Первое: одна карта лишняя
Первое: одна карта лишняя (или не хватает до сноса). Второе: если убрать посторонку, то скорее с чужого хода 7 с переходом в 8. Мой заказ не меньше 7, а скорее 8... Ни о каких 6 речь даже не может идти...
Александр Васильевич
чтв, 03/14/2013 - 18:35
Permalink
ой...
♥ 7 зачеркунуть.
Это карта уже после сноса
ЛЮбительМИзеров
чтв, 03/14/2013 - 18:48
Permalink
А на кой 7 от длинной масти
А на кой 7 от длинной масти сносить??? 8 10 снести и всё равно минимум 7...
Александр Васильевич
чтв, 03/14/2013 - 20:16
Permalink
это просто опечатка
♥ 8 9 В Д Т
♠ 10 В Д К
♦ 8
ЛЮбительМИзеров
чтв, 03/14/2013 - 21:58
Permalink
В общем всё запуталось, нужен
В общем всё запуталось, нужен расклад до и после...
Александр Васильевич
птн, 03/15/2013 - 07:45
Permalink
Разве расклад меняется?
Разве расклад меняется?
-RS-
птн, 03/15/2013 - 10:46
Permalink
Всё правильно, при чужем ходе здесь 6
Всё правильно, при чужем ходе здесь 6.
Вот если бы козырь был ♥ 8 9 В К Т - тогда 7.
Тут дофига таких деятелей!
Как увидят что сели на вистах - жмут кнопку своя, начинают ныть и не ходят. Пытаются убедить, что б игрок своя нажал.
Мне тоже недавно одна дамочка при раскладе
ТВ1097
ТК10
ТД
когда я заказал 6, а получилось +2 до усрачки доказывала, что я должен был заказывать 7. И что в козырях КД8 два виста никогда не бывает. И очень долго требовала нажать Своя игра.
А мозгов нету вовремя кнопочку ПОЛВИСТА нажать - жадность душит, всегда висты брать помаксимуму хочется. А если расклад не в твою пользу, то крик поднимать про перезаклад.
Вот только я почему-то ни разу не видел, когда играющий не закладывается на чужой ход или на 4х4 и расклад против него, ещё ни один вистующий СВОЯ не нажал - аж слюни от радости текут и подпрыгивают в кресле, что удалось посадить.... Но если расклад против вистующего - вони необерёшься - перезаклад, недозаказ!
Кнопка ПОЛВИСТА для чего сделана?
ЛЮбительМИзеров
птн, 03/15/2013 - 12:02
Permalink
Так почему снесена 7 от
Так почему снесена 7 от длинной масти????
ЛЮбительМИзеров
птн, 03/15/2013 - 12:20
Permalink
Вся полемика адресуется всем, кроме RS
Да жалко у RS кнопки заказа 5 нет, ещё было бы круче +3((( А ответ всегда один у таких- не вистуй и всё. Предлагаю таким деятелям и кнопку +4 и +5 сделать для упрощения... Про пример RS, там тоже 7, дама была права. Предлагаю с такими играть 7 на 10, может так хоть поймут.
-RS-
птн, 03/15/2013 - 12:31
Permalink
ЛЮбительМИзеров: там тоже 7,
ЛЮбительМИзеров: там тоже 7,
Считать научись клоун. Где там 7? КД8 не 2 взятки? Если чё там где ТК10 не обязательна третья дама - достаточно и третьего валета.
ЛЮбительМИзеров: Так почему снесена 7 от длинной масти????
Для тупых: Человек пояснил, что ошибся - не тот расклад написал - 7 вообще не было, а не снесена.
Хоть раз поиграй не на фантики, а на деньги - вмиг поубавится желаниеиграть авантюрные расклады и тупые ловленные мизера
ЛЮбительМИзеров
птн, 03/15/2013 - 12:37
Permalink
Александру Васильевичу
Вы нуждаетесь в таких защитниках??? С ним уже огромное количество адекватных игроков играть не хотят за хамство, неадекватность, себялюбие и нарушение статьи уголовного кодекса о клевете (всё есть в форуме)...
-RS-
птн, 03/15/2013 - 12:42
Permalink
Ты за всех-то не говори,
Ты за всех-то не говори, клоун.
Положительных отзывов намного поболее чем у тебя.
ЛЮбительМИзеров
птн, 03/15/2013 - 14:08
Permalink
Униформистам
Униформистам (происхождение есть в форуме) отвечать нет смысла, для них клоун - слишком большая величина))) RS уже неоднократно писалось (есть в форуме в большом кол-ве), что с ним общаться не хотят и пишут строго для остальных... За сим откланиваюсь, т.к. присутствие данного индивида приводит к перерастанию дискуссии в банальную склоку, ничего нельзя объяснить тому, кто ничего не слышит...
-RS-
птн, 03/15/2013 - 14:47
Permalink
С игрулей, играющим только на
С игрулей, играющим только на фантики, разговор бесполезен. При игре на реальные деньги иллюзии быстро пропадают.
А на фантики можно каждую неделю за 10 игр в более чем минус 2000 уходить.
На всякий случай ликбез: минус 2000 это не окончательный проигрыш - это проигрыш по вистам, которые умножаются на заранее обговорённый перед игрой кооэффициент (в классике - назначенный набравшим б0'льшую гору после распасов). Если даже по брать по рублю (как студенты - "играем рубль вист") - то ты каждую неделю влетаешь на 2 тысячи рублей - в реале тебя бы жена из дому давно выгнала бы.
ЛЮбительМИзеров
птн, 03/15/2013 - 15:20
Permalink
Если для некоторых 2000 в
Если для некоторых 2000 рублей в неделю (столько уходит на бензин и сигареты)- это деньги... ну тогда всё плохо, очень плохо... Желаю всем нормальным игрокам и людям о таких деньгах даже не задумываться)))
-RS-
птн, 03/15/2013 - 19:46
Permalink
Кстати, а можно номер партии
Кстати, а можно номер партии где ваш "мизер без хозяек сыгран"?
Хотелось бы посмотреть КАК сыгран и что за "профессионал" его ловил.
Alex
птн, 03/15/2013 - 18:17
Permalink
Рекомендую всем -
даже в пылу дискуссий не увлекаться словами типа "лох" и др.
есаул-23
сб, 03/16/2013 - 09:11
Permalink
Уважаемый RS! Очень
Уважаемый RS! Очень рекомендую Вам еще раз пересчитать кол-во взяток при Вашем раскладе. Если не получиться 7, то однозначно школа Вам не дала необходимых знаний, что печально. И еще. Преф - это не Ваша игра. Лучьше играйте в рулетку, Вам это доступней и заморачиваться, и думать не надо. Что до оскарблений, то дорогой ума на это как раз много и не надо, хотя как я понял из Ваших комментов это вполне соответствует Вашему развитию.
есаул-23
сб, 03/16/2013 - 09:24
Permalink
Что касаеться расклада
Что касаеться расклада Александра Васильевича, то Вы правы на 100%. При своем ходе здесь 7 взяток, при чужом, 6-7. В данном случае при чужом ходе Вы вполне имеете право заложиться на не свой заход.
ЛЮбительМИзеров
сб, 03/16/2013 - 15:15
Permalink
Что касаеться расклада Александра Васильевича
Есаул, как всегда респект. Вначале речь шла о том, что было выложено ... Про дальнейшие заморочки с тем, что было на руках, а чего не было я уже не рассуждал, после влезания RS вообще стало скучно... Пусть говорит сам с собой и сам себе отвечает... Тем более в игре ПреВеранс)))...
-RS-
сб, 03/16/2013 - 17:51
Permalink
есаул-23:Уважаемый RS! Очень
есаул-23:Уважаемый RS! Очень рекомендую Вам еще раз пересчитать кол-во взяток при Вашем раскладе.
Угу! Хорошо! Считаем!
Первый закон Преферанса: Заказывая игру, считай сколько отдашь, а не сколько возьмёшь!
Висты у соперников:
1. КД8 - ДВА виста.
2. берут 10-ку - как третьей дамой, так и третьем валетом.
3. берут Даму
Итого ЧЕТЫРЕ взятки.
В преферансе нет такого правила, что марьяж всегда на разных руках.
Потрудитесь объяснить что здесь не так и почему я не прав?
Если рассуждать как вы (марьяж 100% разложится, а если нет - на одной руке две масти 100% не бывает - вот это какраз РУЛЕТКА, так что она ВАМ ближе, а не мне. А у меня - грамотный расчёт) - заказав 7 я опять бы перезаложился - должен был заказать 9! ибо в третьей масти тоже есть вероятность что король голый итого отдаю только одну на козырь!
Есть правило - "ухожу за свои" - в данном случае за два виста, вместо 4-х. Это правило против жадности - не может вистующий никогда не садиться - ибо игра потеряла бы смысл.
Расклад был не в пользу вистующих - сами виноваты, пострадали за жадность.
А вот если бы расклад был в их пользу - 1000% , что Своя не нажали бы, а посадили без одной.
Кстати, ссылки на супермизер без хозяек что-то так и не вижу!
Александр Васильевич
сб, 03/16/2013 - 16:45
Permalink
ого...
Не был сутки, а тут дым идет. (наворотил делов)
Вообще-то, название темы другое. Мне показалось забавной игра слов "играй на совесть"
Приходилось играть на деньги (выигрывал больше, но бывало и проигрывал). А вот совесть на кон никогда не ставил. А коммент был написан как раз после расклада
♥ 8 9 В Д Т
♠ 10 В Д К
♦ 8
(прич ужом заходе) Кстати, 8 9 В К Т и даже 10 В Д К Т в козырях тоже дает 6 взяток с вероятностью 20-22%. Алгоритм описывал выше.
Александр Васильевич
сб, 03/16/2013 - 16:50
Permalink
про деньги...
Названная сумма "на бензин и сигареты" - весьма относительна. Все зависит еще и от места проживания. Я чуть больше трачу на бензин и сигареты в месяц. Вокруг много замечательных трудолюбивых людей у которых это недельный заработок.
ЛЮбительМИзеров
сб, 03/16/2013 - 19:24
Permalink
Александру Васильевичу (ещё раз, с RS не общаюсь и не отвечаю)
Первоначальный расклад был 7-8, про него я и говорил, на этом раскладе 6-7, каждый решает сам...
Курит и расходует (в неделю или в месяц) каждый столько, сколько считает нужным и я пожелал нормальным игрокам иметь значительно больше... Ещё раз, с RS не общаюсь, не отвечаю и не замечаю...
Александр Васильевич
сб, 03/16/2013 - 18:30
Permalink
Извиняюсь
за опечатку, что и привело к непоняткам. Теги вставки картинки, наверное, запрещены...
Вообще-то, ИМХО, мизер не такая уж и сложная игра. И выигрывает не тот, кто умнее, а тот, кто меньше делает ошибок. Признавать свои ошибки многие ох, как не любят, что и приводит к перебранкам и даже к использованию таких слов, которые у Фарбера дома не слышат никогда )))
Страницы