Параметр "Играет" (сильно-слабо) и "Общаться"
Форумы:
По-моему параметры оценки игроков (Репутация) не совсем объективные.
Зачастую, вместе с минусованием в одном параметре - "Общаться", автоматом ставят минус и в два остальных.
НО!!!! Если кому-то неприятно общаться с Игроком, это не значит, что он плохо и нечестно играет - а зачастую даже наоборот.
Простой пример: http://preferans.de/DE9128 , Да, кукует часто, это абсолютному большинству не нравится, НО!!! Играет-то он отлично - что подтверждается оценкой точности игры - мало у кого из поставивших минуса этот параметр даже приближается к нему.... Да и красных столбиков в графике почти нет....
Насчёт "честности" - тут неоднозначно - я не заметил нечестности, но раз есть побеги - значит имеет место быть....
И это не единичный пример....
Есть предложение: А нельзя ли ограничить выставление параметра "Играет" (сильно-слабо) , скажем что б право выставления этого параметра имели игроки с рейтингом в данном параметре не менее 60%, а лучше 70-75%. (при общем количестве оценок не менее 100)
Тогда значительно уменьшится необъективных оценок качества игры - два остальных параметра чисто субъективны - одному "не приятно", другому - "нормально".
А сейчас любой мнящий себя стратегом и имеющий 20% зелёного в параметре "Играет" (сильно-слабо) и одни красные столбики в графике, проиграв сильному игроку, спокойно может залепить минус от обиды.... Это кстати, уже началось обсуждаться здесь http://preferans.de/node/190
И второе предложение-вопрос: Бывают случаи когда с человеком общаться неприятно, но играет он хорошо - сильно и с ним можно поиграть, а бывает - общаться хорошо, но играет - тянет кота за хвост - все нервы вымотает за партию пока ход сделает.... Или играет хорошо и сильно, но только до первого чехлёного мизера... Так вот, А нельзя ли как нибудь Дефферинцировать параметр "Общаться" - добавить что-то типа "Чёрный список"- что б в Лоби было видно: С этим интересно играть, хоть общаться неприятно, а с этим лучше совсем не играть, хоть и общается нормально?... Ну типа что б в лобби отображался красный крест - с кем можно и сыграть, и скажем полностью красный аватар - с кем вообще не хочется садиться за стол (типа хронические бегуны, и тормоза).
Сказанное иллюстрирую примером: Старожилы помнят таких игроков как Армен и Грач - общаться с ними было неприятно, но игроки были сильные и играть с ними было интересно.
-RS-
птн, 01/25/2013 - 12:47
Permalink
Ответ Ирчику!
от Ирчика
придется вмешаться-Ирчик в отличие от некоторых не знала снос.а такие мизера ловить очень сложно,во всяком случае я не столь профессионально,чтобы просчитать снос ЛюМи,а играть с ним люблю хотя бы потому,что учусь ловить не элементарные 710 ,а вот такого вот уровня сложности мизера......
Ответ Ирчику!
Какой там нафиг снос?????!!!!!! Какое сложно????
Куда он ЧЕТЫРЕ пики денет без семёрки????
Если учитесь ловить - то пусть ваш партнёр не бравирует, что играет мизера с одной семёркой!
Такие мизера ловятся ЭЛЕМЕНТАРНО!
PS: не каждый полезет искать этот мизер.... приведу здесь карты до сноса
8♠9♠Д♠ 8♦В♦ 7♣8♣В♣Т♣ 8♥
Прикуп: Т♥В♠
И КАК можно такой "мизер" не поймать?
Малой
птн, 01/25/2013 - 12:44
Permalink
Уважаемый RS. Мы с Вами
Уважаемый RS. Мы с Вами играли неоднократно и с моей стороны к Вам ни каких претензий, осталось вполне приятное впечатление. Играете Вы вполне не плохо. Но мнение о "тупых" мизерах, это только Ваше мнение и не стоит его навязывать всему нашему сообществу. Не садитесь за стол с теми, с кем Вам играть не интересно и всего то....А называть мизера Лео и ЛюМи - тупыми..Как только язык то поворачивается говорить такое.?...К тому же, подобные выражения уже выходит за рамки приличий...Как игрок с почти сорокалетним стажем, прошу Вас относиться к игрокам и их мнениям с должным уважением!
-RS-
птн, 01/25/2013 - 12:54
Permalink
Скажите как назвать такой
Скажите как назвать такой мизер?
8♠9♠Д♠ 8♦В♦ 7♣8♣В♣Т♣ 8♥
Прикуп: Т♥В♠
КТО на такой мизер пойдёт? Вы бы пошли? Две семёрки в прикупе не ищут!
КАК можно такой "мизер" не поймать?
А ЛЮбительМИзеров бравирует, что он грамотно снёс и поэтому его не поймали - это не он грамотно снёс, а Игрок ловил неграмотно!
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 12:51
Permalink
а вырванный из контекста
а вырванный из контекста мизер всегда можно поймать, особенно зная снос)))
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 12:53
Permalink
Кстати за 7 в прикупе вообще
Кстати за 7 в прикупе вообще не гонюсь)))
-RS-
птн, 01/25/2013 - 12:58
Permalink
ЛЮбительМИзеров: а вырванный
ЛЮбительМИзеров: а вырванный из контекста мизер всегда можно поймать, особенно зная снос)))
В приведённом вами мизере - снос не имеет значения - неси что хочешь - ловленный без проблем - даже если вы снесли две пики - это станет ясно при втором заходе в бубу - тогда вообще швах....
Предлагаю сейчас прямо сразится - третий партнёр по вашему выбору, только уговор - мизера ловить он доверяет мне, там и посмотрим как вы сыграете.
Принемаете предложение?
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 20:31
Permalink
я уже сказал, что после всего
я уже сказал, что после всего написанного за стол с подобными игроками никогда не сяду, есть большое кол-во нормальных!!!
Малой
птн, 01/25/2013 - 13:01
Permalink
Ну значит ловили лохи...
RS, а Вы не могли бы точнее высказаться, кого считаете лохами? Это те кто поставил +++ ЛюМи? А именно эти люди ловили "тупые" , как Вы их называете мизера! Другими словами, Вы лохами называете лучших игроков сайта? И не надо из себя пытаться строить единственного "специалиста" по игре с тройными бомбами! Здесь не 15 летние мальчики-девочки присутствуют, играющие в преф аж вторую неделю, а люди со значительным опытом игры. И Ваше мнение не будет ни определяющим, ни руководящим!!! И вообще Вы неприятно удивляете своими высказываниями, граничащими с хамством. Лично я был о Вас высокого мнения. Разочаровываете, к сожалению! !
-RS-
птн, 01/25/2013 - 13:09
Permalink
=>Малой
=>Малой
А по делу так ничего и не сказано - насчёт подобных "мизеров"
=> ЛЮбительМИзеров
Ну что ж, удачи в игре подобных мизеров, подобными "прфессионалами".... Такими темпами список подобных "сыгранных" мизеров должен пополнится.
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 13:46
Permalink
Лучше Глущенко ловишь???)))
Лучше Глущенко ловишь???))) ну и самомнение, афигеть)))
-RS-
птн, 01/25/2013 - 13:51
Permalink
Это уже пошёл пустой базар -
Это уже пошёл пустой базар - кто такой Глущенко я не знаю!
Но ты уже показал один пример "сыгранного" мизера, давай пример от Глущенко где ты так же "сыграл" с одной семёркой!
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 13:57
Permalink
Для малознающих на сайте
Ека
птн, 01/25/2013 - 13:59
Permalink
Сильный игрок?!
Чисто субъективное понятие-для кого то- тот, кого обыгрываешь, для кого-то тот, с кем интересно, для 3-го партнер для темной и пр.К деньгам на сайте бесплатной игры никакого отношения не имеет, я вживую играю совсем по другому,использую этот сайт для любопытства-именно потому, что бесплатно.Я за отмену термина "сильный",а ЛЮМИ и Лео,Ирчик и пр.-классные игроки, играющие в "бесплатный" преф.И фарт есть в любой игре , как и от молчаливого игрока прёт негативная энергия...Договариваться о терминах надо заранее, но "сильный" игрок не может быть в данном сайте привязан к деньгам-фантикам и рейтингам.
-RS-
птн, 01/25/2013 - 14:02
Permalink
нуууу... теперь примеры твоих
=>ЛЮбительМИзеров
нуууу... теперь примеры твоих мизеров с ним....
Alex
птн, 01/25/2013 - 14:07
Permalink
Почему "субъективное"?
Екатерина - почему Вы думаете "сильный игрок" - это субъективное мнение?
"Сильность игрока" вполне можно померить - заставив игроков сыграть много партий с друг другом и сравнив их результаты.
Заметьте, я нигде не писал, что LEO или ЛюМи неприятные люди. Но их манера игры (здесь на сайте) - слабая, посмотрите в каком минусе ЛюМи, из недели в неделю. (Может быть неубедительно блефует на рискованных мизерах?)
Приятность - да, субъективная оценка.
Сильность - объективная, можно измерить.
И как следствие этого:
зная оценки Сильности двух игроков, можно предсказать вероятный результат их игры (опять же, здесь на сайте - речь не ведется об играх вживую или о чьем-то 50-летнем стаже игрока и т.п.)
Но в данный момент это не работает, потому что эта оценка - просто копия Приятности.
Поэтому предложение -RS- вполне разумное.
Хоть я и не буду его сейчас программировать - из-за "воспаления эго" у отдельных игроков.
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 14:09
Permalink
кто ищет, тот найдет, ищи,
кто ищет, тот найдет, ищи, они есть)))
-RS-
птн, 01/25/2013 - 14:12
Permalink
=> ЕКА
=> ЕКА
Ну Вы же экспериментируя в игре здесь (играя то что в другом случае не стали бы), не бравируете своим яко бы умением
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 14:16
Permalink
Со всем уважением, но при
Со всем уважением, но при игре на фантики- рейтинг почти ничто... А сильный игрок из Сердобска, абсолютно неуважаем "старичками", да и сильным не считается...
Alex
птн, 01/25/2013 - 14:15
Permalink
Если рейтинг на фантики и "ничто" -
зачем тогда так нервничать из-за плохой оценки "Сильности"? Она же тогда тоже "ничто"?
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 14:18
Permalink
Абсолютно слабые и
Абсолютно слабые и неинтересные игроки, заработав +, начнут ставить минуса из мести или ещё почему-то...
Alex
птн, 01/25/2013 - 14:21
Permalink
Ну и что?
И что в этом будет плохого?
ЛЮбительМИзеров
птн, 01/25/2013 - 14:26
Permalink
Тот же Сердобск начнет
Тот же Сердобск начнет ставить, а он не должен...
есаул-23
птн, 01/25/2013 - 14:26
Permalink
Понятие "Сильности" игрока
Понятие "Сильности" игрока конечно объективная штука. Это беспорно как аксиома. Только суть лишь в том, что определять сильный или слабый игрок объективнее всего в состоянии сами игроки но не машина посредством денег. Вот даже свежие примеры из сегоднящних партий. Играем 1 портию, чел начинает - 8,8,8,9. коротче обоих закрыл практически полностью, естественно машина опредекляет- силен. Объективно? А таких партий пруд пруди. Кстати Алекс, если Вы утверждаете, что сдают всем одинаково, то когда моя очередь?))) Шучу конечно.
-RS-
птн, 01/25/2013 - 14:31
Permalink
Я пацталом! :D
Я пацталом! :D
Уже сам себе противоречит: "Абсолютно слабые и неинтересные игроки, заработав +, начнут ставить минуса из мести или ещё почему-то..."
Как слабый игрок заработает + в "Сильности"? Только одним способом - не идя на 200% чехлёные мизера!
Alex
птн, 01/25/2013 - 14:32
Permalink
Сердобск не сможет ставить :-)
Я хотел сделать так - у кого
1) репутация > 0
2) и больше 100$ на прошлой неделе
Может оценивать умение других игроков
Почему 100$ и почему только на прошлой неделе? Потому что я не люблю сложных формул (как и в рейтинге) - т.к. результат все равно примерно тот же самый, а как он выводится - нагляднее без лишних формул.
Малой
птн, 01/25/2013 - 14:33
Permalink
По "делу" говорю совершенно
По "делу" говорю совершенно конкретно! С такими игроками, как Лео , Люми и многи ми другими "старожилами" сайта , играю два года и буду продолжать играть. Лично мне, очень интересно с ними, их я считаю очень умелыми, сильными и честными а не таких, как Юра из Сердобска-наш бессменый "чемпион" А проигрыш будет или выигрыш, это совершенно не важно! главное- процесс борьбы и принятия решений. Абсолютно согласен с Катей Масальской,!!! Здесь шлифуются приемы борьбы, а в "живую" они так сыграют, располагая своими навыками и опытом, в частности полученным при игре на этом сайте, что Вам и не снилось!!! А коли Вам эти игроки антипатичны и не интересны, ну не подсаживайтесь Вы к ним за стол. Ни кто же не неволит! И не нужно подводить "теории" под свое мнение и "выносить мозг" всему сайту! Оставайтесь при своем мнении (ведь Вас интересует только оно, остальные мнения не интересуют) и играйте с теми кто Вам нравится! Хотя при столь неуважительном отношении к игрокам-не знаю, много ли будет желающих быть с Вами за одним столом (по крайней мере из "старичков" сайта)!
Alex
птн, 01/25/2013 - 14:37
Permalink
Андрей -
как раз "не шлифуются". Если человек каждую неделю в минусе - нужно пересмотреть свою манеру игры (при желании играть где-то на деньги).
Есаул, ВИП покупать не пробовали? (Шутка?)
ЛЮбительМИзеров
сб, 01/26/2013 - 22:59
Permalink
кошка предложила хорошую идею
кошка предложила хорошую идею, оставить только третий блин и вопросов бы больше вообще не было. Тогда пусть RS с Сердобском (оба у многих (RS (79 крестов)) (Сердобск (220 крестов)) в красном) играют друг с другом ... (у меня всего 18 крестов в двух никах при суммарной положительной оценке 310 (в процентах смотри)) ... RS больше не отвечаю, скучно... Ему есть чем заняться (искать мои мизера с Глущенко)...
-RS-
птн, 01/25/2013 - 16:03
Permalink
Ты про МНОГИХ-то не говори!
Ты про МНОГИХ-то не говори!
За себя только отвечай....
Что ты кресты в числах считаешь? У меня крестов чуть меньше чем у тебя оценок в сумме!
Ты в процентах смотри - нормальная погрешность 20% - для всех мил не будешь.
А вот тебе до моих более 300 плюсов ещё играть да играть, и неизвестно получишь ли ты столько.
Кстати - было 76, значит ещё один ты зафигарил даже не играя.
Ека
птн, 01/25/2013 - 14:53
Permalink
Алекс, нельзя оценить по
Алекс, нельзя оценить по деньгам игрока, который играет не на деньги! Нельзя сравнить сладкое и вкусное!
Страницы